纪检谈话调查对审计工作的启示

审计谈话在审计调查中也是最普遍的一种调查方式，也是获取审计线索和审计证据的重要手段，对快速形成充分的审计证据会起到事半功倍的效果。但在实际工作中，受限于审计人员自身谈话方式和技巧，以及缺少相应的强制性手段，审计谈话的效果往往参差不齐，甚至更多时候审计人员更倾向于实证调查，忽视了审计谈话对于明确审计方向，提升审计效率的重要意义。近期,笔者有幸被抽调到市纪检监察部门参与有关案件办理，在一起办案的过程中，发现除了常规的外围调查核实和相关资料审查外，谈话问询同样是纪委执纪办案的重要工作方法，与审计的谈话调查也有很多相通之处。尽管两者在定位和强制性措施上有一定区别，但其中的一些方式和技巧值得审计工作借鉴。

一是要摆正位置,不卑不亢。纪委办案人员在跟相关人员谈话问询时，对待被谈话人，不管是领导干部还是一般人员都会亮明身份，讲明相关纪律，要求被谈话人实事求是配合问询。作为审计人员，我们审计谈话对象有领导干部也有一般工作人员，一方面我们不能因为自己是审计执法人员，就以监督者自居，对被询问人颐指气使，态度傲慢，听不进解释。另一方面，也不能在面对比自身职级高很多的领导干部面前，缺乏主见，只知附和，使得问询流于形式，没有效果。关键要摆正位置，不卑不亢。不管是对领导干部还是一般工作人员，既要当好问询谈话中的主导者，坚持实事求是，以事实和数据说服被询问人，取得相关的审计证据。又要当好倾听者，以职业的精神和专业的知识储备辨别审计谈话中的真真假假，从中找寻审计所需要的东西，从而让审计在问询中取得重大突破。

二是要注重策略,质效并重。纪委谈话看似是双方的一问一答，实际是谈话人和被谈话人斗智斗勇的博弈。被谈话人总想回避隐瞒问题的关键，也在不断试探纪检办案人员了解相关事实的程度。但摄于党纪国法的权威，只要自身确实有问题，就会心虚，就很难逃过纪检办案人员的反复问话。审计谈话因缺少强制性的威慑力，更考验审计干部谈话的技巧能力和专业知识的储备。只有找准询问方式方法，深入结合审计实际，在审计谈话时能够用深厚的专业知识和准确的发问方式，审计谈话的效果自然而然就会凸显出来。要灵活掌握运用试探式、迂回式、跳跃式、含蓄式、直接式、循序式、命题式、立体式等不同的询问方式方法，要因人而异，因事而异，不断提升审计质效。比如在试探式发问中，要从问题外围进行问起，中间穿插一些个别重大问题，让被询问人不清楚你的意图，从而实施有效侦查。在迂回式发问中要让提出前后问题环环相扣，具有严密的逻辑性，让被询问人没法拒绝你的问题，从而如实交待问题。

三是要锁定疑点,找准方向。纪委谈话一般都会做谈话笔录，需要被谈话人签字盖章，只要被谈话人说的都会记录下来作为证据，在下一次找他谈话的时候，一旦跟上次谈话有不一致的地方，很容易就会被发现，从而被突破。而我们的审计谈话笔录不会记载那么详细。所以需要我们的审计人员在审计谈话中，能够从中找出被问询人谈话内容的破绽，看他想回避什么问题或者想隐瞒什么。要善于从千丝万缕的谈话内容中，锁定审计疑点，找准下一步审计调查的重点方向。从而在下一阶段审计工作中，核查核实这些疑点，用事实说话，用查出的问题和证据去验证被询问人谈话的破绽，从而为下一次审计谈话提供有力的事实证据，使得被询问人无法抵赖，只有如实交代相关问题。